#9 Schulter-Ulli und die Sache mit den Labels

00:00:04: Zwei Stimmig, zwei Typen ein Thema.

00:00:07: Der Podcast mit Lukas und Marius.

00:00:15: Einen wunderschönen guten Nachmittag lieber Lukas!

00:00:19: Hallo Marius

00:00:20: Wir haben uns jetzt tatsächlich ich glaube seit der letzten Aufnahme die ist jetzt gute drei Wochen her nicht gesehen nicht gehört.

00:00:28: wir haben zwanzig tausend mal aneinander vorbei telefoniert Und ich seh dich jetzt das erste Mal wieder live und in Farbe und Mitstimme vor mir.

00:00:36: Ich hoffe, ich bin so genauso knackig wie damals.

00:00:40: Ja bestimmt!

00:00:41: Und damit herzlich willkommen zu Folge.

00:00:43: neun von Zwei Stimmig.

00:00:44: Nein, ich find's nur mal so schön.

00:00:45: das gibt ja Menschen die hört man gefühlt einmal am Tag oder sieht man einmal im Tag und dann gibts Menschen die hat man ja nicht und mit denen ist es trotzdem noch genau so oder man macht sich gar keine Platte darüber dass es da noch genauso ist.

00:00:57: also was macht eine gelingene Beziehung aus?

00:01:00: Und ich freue mich jetzt einfach dich zu sehen und war richtig vorfreudig auf die Folge heute.

00:01:05: Ich

00:01:05: freue mich auch und ich bin gespannt, was wir so kreieren in dieser Podcastfolge.

00:01:12: Ich habe eine Frage mitgebracht, die mich in den letzten zwei drei Wochen beschäftigt hat und ich möchte damit gerne den Bogen zu deiner Arbeit schlagen.

00:01:22: Gerne!

00:01:23: Ja?

00:01:24: Und zwar geht es um die immer wieder in Veranstaltungen auftaucht, wenn dann egal ob es Führungskraften sind oder Mitarbeitende oder Auszubildende so sinngemäß.

00:01:34: Ja wie gehe ich denn mit schwierigen Kollegen um?

00:01:37: Oder mit schwierigem Kolleginnen?

00:01:39: und ich merke richtig wie ich gegen diese Frage so allmählich einen Widerstand aufbaue weil ich mich immer frage ja was ist denn ein schwieriger Kollege?

00:01:47: Was macht das verhalten zu einer schwierigen Kollegin?

00:01:51: Und wir sagten dass nicht vielleicht der schwierige Teil daran bin.

00:01:55: Also weißt du, wir drücken dem anderen dann so das Label auf weil er oder sie vielleicht nicht so reagiert wie wir uns das wünschen und dann ist es immer der schwierige Kollege.

00:02:04: Und bevor wir das auf deine Arbeit mündsen, vielleicht mal die Frage was würdest denn du sagen?

00:02:10: Was würdest du nur antworten in diesem Fall?

00:02:12: Stell dir mal vor du bist in Gruppe hast seit ein paar Leute vor dir und die fragen dich Lukas Wie gehe ich denn mit zum schwierigen Menschen um?

00:02:18: also Ich finde in der frage ist ja schon.

00:02:21: also wie gehe ich damit um?

00:02:22: ich finde die frage schwierig würde ich sagen.

00:02:25: Ich würde glaube ich demjenigen sagen, so wie du die Frage mir gerade stellst, möchte ich nicht beantworten.

00:02:31: Weil ich finde auf einer Basis ausgehend dass jemand schwierig ist dann eine Strategie zu kreieren oder zu den Menschen zu sagen ist irgendwie so... fühle ich nicht!

00:02:46: Fühle ich überhaupt nicht!

00:02:48: Ich würde vielleicht viel mehr sozusagen die Frage stellen was ist denn schwierig?

00:02:52: Bevor man sagt, der andere ist schwierig.

00:02:54: Also was ist denn genau schwierig?

00:02:55: Ja absolut!

00:02:56: Und ich glaube dann kommt vielleicht... also es ist wie so.. Ich habe das Gefühl diese Art der Frage ist sehr trennend und die Frage Was ist denn gerade schwierig?

00:03:06: Kann wieder mehr Verbindung schaffen.

00:03:07: Also, was ist schwierig?

00:03:09: Vielleicht ist es schwierig in Kommunikation zu kommen oder vielleicht ist es Schwierig dass sich das ausdrücke, was ich in mir fühle Oder vielleicht hab' ich das Gefühl, ich erreichte den anderen nicht.

00:03:20: Das sind alles für mich konstruktive Dinge versus Label auf den anderen und dann muss man lernen, wie man mit dem schwierigen Menschen umgeht.

00:03:31: Also so würde ich die Frage nicht beantworten glaube ich.

00:03:34: Ja es geht mir ganz ähnlich und dich ist da natürlich immer wieder anders in jeder Situation.

00:03:40: aber ich habe mich dann mal selbst in diese Situation hineinversetzt und natürlich gibt's Menschen mit denen ist Beziehung und Kommunikation und Alltag leichter oder weniger anstrengend.

00:03:51: Ganz klar, da hat man irgendwie einen anderen Zugang.

00:03:54: Und gleichzeitig ist es glaube ich auch total leicht oder dass man sich dann das so leicht macht indem wir einfach sagen Boah Lukas ist schwierig und dann kann ich natürlich jede Form von Interaktion damit erklären und vielleicht auch wie eine selbst erfüllende Prophezeiung, dass ich gar nicht will, dass es leicht ist weil Lukas is ja eh schwierig mit Lukas immer alles anstrengend und dann muss ich mich gar nicht... damit auseinandersetzen, dass ich vielleicht auch manchmal eine Situation schwierig oder anstrengend mache.

00:04:19: Oder einfach ist noch nicht die... wie du es gerade angesprochen hast, noch nicht Die Leichtigkeit da ist mit einem anderen Menschen, die vielleicht gewohnt ist und das dann vielleicht ein Tipp von außen braucht Coach-Therapeut, dass man vielleicht auch nochmal mit dem anderen anderen Denken dran geht?

00:04:32: Ja

00:04:33: Aber wenn wir jetzt grad bei gerade sind Und ich mich frage Ich würde Wie Du in soem Praxisraum sitzt und Du hast keine Ahnung Hundert Menschen im Monat vor Deiner Nase gibt es bestimmt auch Dinge, die du vielleicht, ich finde schwierig jetzt, schwierig aber sagen wir mal herein fordern oder herausfordernd findest.

00:04:54: Wie erlebst du das in einer alltäglichen Arbeit?

00:04:56: und was macht als Physio ein Patient?

00:04:59: Was müsste ich tun damit ich als Marius für dich ein anstrengender Patient bin?

00:05:04: Also herausforderend finde ich besonders wenn Menschen zu mir kommen, die schon Erfahrung im Kontext von Therapie, Gesundheit Vielleicht auch irgendwelche spirituellen Richtungen unterwegs sind.

00:05:19: Highlight und so weiter, die dann mich sozusagen als Introjekt nutzen.

00:05:26: Also was ich damit meine ist sie haben bestimmte Erfahrungen gemacht, die ihr so und so abliefen meistens nicht so positiv weil sonst wären sie ja nicht bei mir wenn sie dann gesund werden Und wieso quasi eine Vor-Erwartungshaltung haben dass das jetzt wieder passieren wird, was schon vielleicht die letzten zehn Jahre im Kontext von Therapie passiert ist.

00:05:48: Ja...

00:05:49: Das heißt bevor wir dann an dem eigentlichen Problem arbeiten, weswegen derjenige, was er verbal äußert darf ich ein Stück weit nochmal schauen, dass wir hier und jetzt in dem Moment wo der Mensch und ich uns begegnen noch mal bei null starten und nicht die ganzen schlimmen Erfahrungen, die passierten Schlimmerfahrung, es ist jetzt sehr wertend aber vielleicht die ungünstigen Erfahrung

00:06:12: wie passiert

00:06:12: sind.

00:06:13: Dass ich nicht ein Teil von diesen ungünstigen Erfahrungen werde, obwohl es der ganz anders abläuft und sowas höre ich manchmal raus und dann frage ich da einfach nach und wir schauen das ist sozusagen dass wir wirklich im Moment ankommen.

00:06:27: ja das ist für mich herausfordernd.

00:06:29: Das erinnert mich auch gerade wenn wir auch so über deine Arbeitsweise mal sprechen wollen an eine der letzten Folgen wo du meintest du stellst zu Beginn immer auch ne Frage also Wo darfst du hingehen und die Wörter nicht?

00:06:41: Und Schmerz, keine oder so dürfen nicht drin vorkommen.

00:06:44: Ja das ist meist herausfordernd für den Menschen der zu mir kommt.

00:06:49: Das macht dich dann zu einem schwierigen Therapeuten vermutlich.

00:06:54: Oder vielleicht zu einem hereinfordernden Therapeutem.

00:06:58: Aber das ist so wie ich zum Beispiel auch arbeite, dass wir erstmal die Aufmerksamkeit Daten bringen wo es hingehen soll.

00:07:09: Was ist sozusagen jetzt gerade störend oder belastend, dass ich jetzt noch nicht zum Beispiel frei bin?

00:07:17: Und ich finde das ist eine andere Herangehensweise als zu sagen Ich habe Schmerzen und ich möchte wieder schmerzfrei sein bzw.

00:07:26: ich möchte wie es, wie das so ist wie vor einem Jahr war weil das funktioniert meistens nicht so gut.

00:07:33: Weil das finde ich wirklich schwierig.

00:07:34: Ich habe ja schon ein paar Freunde zu dir empfohlen, immer wenn die sagen, boah, ich hab gerade was in der Schulter oder am Arm oder am Fuß und ich dann so sage, ja geh mal zur Lukie, der ist Physiotherapeut, habe ich ein ganz starkes Bedürfnis dich irgendwie nicht nur als Physiotherapäuten dastehen zu lassen sondern weil ich auch erfahren durfte wie du arbeitest zumindest entteilen da noch mehr reinzugeben.

00:07:56: Wie würdest du das jemand erklären?

00:07:58: Und ist überhaupt das Label Physiotherapeut für dich angemessen, genauso wie vielleicht schwieriger Kollege oder schwieriger Patient nicht angemessen wäre.

00:08:08: Also ich würde sagen was es am ehesten trifft wenn man's jetzt einfach kurz sagen soll dann ist das dass ich Physiotherapeut und Coach bin.

00:08:15: Das macht ja noch schlimmer!

00:08:17: Dann kann er... Ich weiß gar nicht mehr wie ich das erklären soll.

00:08:21: Ja, vielleicht probierst mal so.

00:08:24: Wir nehmen noch mal mein Vater als Beispiel, der keine Ahnung auch von Coaching hat.

00:08:27: Wie würdest du das in einem knapp-sechzigjährigen Erklären, der mit dieser ganzen Welt noch nie was zu tun hatte?

00:08:35: Ja also vom Prinzip her ist es so dass Menschen wenn sie körperliche Probleme haben zum Orthopäden und Physiotherapeuten gehen, Osteopathen.

00:08:46: Sie haben ein physisches Symptom.

00:08:48: Leute die von sich Also die wissen, dass sie eine Depression haben.

00:08:53: Ein Burnout und eine Schizophrenie.

00:08:56: Die gehen zum Psychotherapeutin oder zum Psychiater.

00:09:00: Das ist so relativ klar!

00:09:03: Und dann gibt es eine Gruppe von Menschen... ...die wegen physischen Symptomen häufig zum Orthopäden, Chiropraktiker, Physiotherapeuten, Osteopathen gehen.

00:09:15: Wo aber auch immer eine, ich sag mal Nervensystem strichstrich mentale Komponente mit dabei ist.

00:09:24: Das sind aber nicht die Leute, die von sich sagen würden ja ich bin ja depressiv oder ich habe ein Burnout.

00:09:29: Das heißt das schwingt so einen Teil vom Nervensystem mit rein oder vielleicht auch Psyche in das körperliche Symptom.

00:09:37: und diese Leute kommen häufig zu mir.

00:09:44: die kommen zu mir und was sie sagen ist, ich war schon da und da.

00:09:47: Und die haben gedrückt und haben gemacht und die leber und irgendwie hat es nicht alles nicht

00:09:51: funktioniert.".

00:09:54: Ich glaube vielleicht ist das auch noch eine weitere Frage bevor ich jetzt dazu sehr ins Detail gehe.

00:09:57: aber die Frage war ja zu beschreiben dass sich für einen Ort geschaffen habe für diese Leute die wissen irgendwie oder auch so eine Ahnung haben.

00:10:05: Ja mein physisches Symptom da ist auch irgendwie ein bisschen Kopfholt beisagen die ganz häufig Aber nicht so, dass eine psychische Erkrankung da ist wo man dann Diagnose stellen würde.

00:10:14: Und das ist der Bereich wo ich dann anfange okay vom physischen System Symptom immer ausgehend und wird dort nicht weiterkommen.

00:10:22: mit klassischer Physiotherapie gibt es einen Teil den nennt sich Coaching Nervensystem Coaching womit wir dann ja zum Ziel kommen.

00:10:31: Und die Leute haben schon bewusst sein dafür wenn sie zu dir kommen.

00:10:34: oder ist das was was sich dann erst im laufe der Therapie zeigt?

00:10:38: Im letzten Jahr sind immer mehr Leute gekommen, die genau deswegen mich gesucht haben.

00:10:43: Könnten noch ein paar mehr sein?

00:10:44: Ganz ehrlich!

00:10:46: Aber das ist das was Leute mir sagen, dass sie auf meine Website gehen und sagen ja da ist der physiotherapeutischer Ansatz auch osteopathischen Techniken Und dann ist aber auch dieser Coaching-Ansatz und diese Kombination ist für viele doch recht interessant und wirksam.

00:11:04: Du machst es halt schon ein paar Jahre würdest du sagen anderes Bewusstsein in der Gesellschaft mittlerweile vorhanden oder?

00:11:13: Bei solchen Fragen habe ich mir das Gefühl, es läuft so viel durch den eigenen Filter und die eigene Wahrnehmung.

00:11:18: Die halt einfach sozusagen von meinem Standpunkt aus ist, ne?

00:11:22: Finde ich eine Frage, die kann ich so nicht beantworten.

00:11:28: Für mich richtig geschämend für die Frage!

00:11:30: Ich hab dir den Tag auch im anderen Kontext bekommen... Aber okay dann stellen wir die Frage zurück, mehr Kulbar!

00:11:37: Das

00:11:39: hat so ein bisschen was in der Schule von Essen eine richtig dumme Frage gewesen.

00:11:44: So drängn doch mal darüber nach, was du stattdessen lieber fragen möchtest.

00:11:50: Wollen

00:11:52: wir mal einen Beispiel machen vielleicht?

00:11:54: Also wenn ich jetzt dein Papa das erklären würde... Ja bitte!

00:11:58: ...der vielleicht schon paar Jahre Nackenschmerzen hatte oder immer wieder und er sagt von sich vielleicht so, dass gehört ja zum Leben dazu war Aber ihm das keine Ahnung, jährlich oder alle zwei Jahre da wird es mal so fest umnacken dass er kaum den Kopf drehen kann.

00:12:15: Dann würde ich dazu sagen und er war vielleicht dann geht das für Physiotherapie und dann wird's ein bisschen besser.

00:12:20: aber weg ist es nie richtig.

00:12:23: Da würde ich sagen ja genau dass die Leuten da möchte ich helfen weil Spannung im Gewebe was auch immer wieder kommt nie richtig weggeht mal temporär.

00:12:34: da ist höchstwahrscheinlich was mit nervensystem zu tun und dann kann man herausfinden in einem coaching teil ja mensch was ist denn was mein nervensystem sozusagen stress beziehungsweise wo denke ich das gefahr da ist bei nerven system reagiert also unser höhenstamm reagierten nur wenn gefordert oder wenn der kopf denkt es ist gefährder und dass geht dann tatsächlich relativ schnell in der behandlung Dass man an dem Punkt kommt, dass man merkt.

00:13:02: Dass man überhaupt erst mal Bewusstheit dafür entwickelt.

00:13:04: was denke ich denn?

00:13:05: Was mich jetzt gefährdet?

00:13:06: hier

00:13:07: also der Kopf spielt immer mit bei dir

00:13:09: Der Mensch als Einheit.

00:13:10: ja von daher Ja

00:13:12: wie stehst du zu den Begriff ganzheitlich

00:13:15: Ganzheitlicht?

00:13:16: ja erster Impuls ist es übelst ausgelutscht Nervt mich.

00:13:20: der zweite Impulse ist Es beschreibt Für Den Menschen der Jetzt nicht in der Therapie Coaching Szenen drin ist die Sache.

00:13:29: aber am besten Integrativ finde ich zum Beispiel für mich Treffende, aber ich glaube Leute können mehr was mit ganzheitlich anfangen.

00:13:36: Ja, geht mir ähnlich... Was ich schade finde dass diese Begriffe so ausgelutscht sind weil sich stehen ja für etwas superwichtiges und die würden ja gar nicht so präsent bei uns in der Gesellschaft sein wenn es nicht irgendwo Bedarf dafür gäbe.

00:13:50: Und vielleicht ruhte daher so die Frage wie du das wahrnimmst dass Ich schon das Gefühl habe größeres Lösungsbewusstsein dafür entsteht, beziehungsweise diese Art und Weise zu arbeiten.

00:14:05: Immer mehr je nach Kontext so aus dieser esoterischen Schmuddelecke rausgeholt wird dass das nicht dann automatisch somit Hasenfoto- und Ausräuchern verbunden ist wenn du sagst ich arbeite auch auf der mentalen Ebene sondern dass man sagt okay es gibt ja Mediziner die wirklich Also die genau das tun und gucken wo kommt das psychisch her, dass ich schade finde wenn diese Wörter so verhunzt werden.

00:14:31: Weißt du wie ich das meine?

00:14:33: Ich glaube schon ja.

00:14:34: von daher wäre es sehr sozusagen an uns diesem Wort auch wieder Qualität anzuhauchen.

00:14:40: Mit uns meinst du dich und mich oder mit uns meinste deine deine Zunft der Physiotherapeutin?

00:14:47: Jetzt als Beispiel Ja wirklich alle Leute die mit Menschen arbeiten.

00:14:51: Wenn ich jetzt einfach mal auf meine Arbeit zurückgucke so von vor fünf Jahren und jetzt, dann ist ein wesentlicher Faktor den ich integriert habe dass wir das Ziel von dem Menschen der zu mir kommt wirklich nur gemeinsam erreichen.

00:15:04: Und... Ich beschreibe das manchmal so, dass es einen Mensch dazu mir kommt, der jetzt vierzig Jahre alt ist Der kennt seinen Körper vierzig jahrelang!

00:15:13: Ich kenne den Körper vielleicht fünf oder zehn Minuten.

00:15:17: Das heißt was wir brauchen in Therapie Ist einmal die Empfindungen von dem Menschen, der da ist und das Fachwissen von den Therapeuten.

00:15:29: Fünfzig-Fünfzig, dass miteinander fusioniert, ergibt dann ein gutes Ergebnis.

00:15:35: Das heißt was ich zum Beispiel mache, ist immer wieder den Menschen, man kann am Anfang eine Anamnese machen oder macht mal einen Haken dran ja alles erledigt?

00:15:45: Und dann rauscht man da so weiter!

00:15:47: Ich mach' es aber so

00:15:47: z.B.,

00:15:48: dass sich immer wieder Fragen stelle im Verlauf der Untersuchung und es immer wieder noch neue Sachen hoch kommen.

00:15:56: Ich lade dazu auch regelmäßig ein, hey komm kommunizier alles was da ist, was du möchtest!

00:16:01: Und wenn dir noch was einfällt hau raus, das ist willkommen!

00:16:04: Wenn du denkst, du hast für dich entdeckt dass wenn draußen siebenundzwanzig grad sind und der Uranus steht sieben und zwanzig Grad so und dann hast Du die Schulterschmänne, dann sagst du mir das weil.

00:16:14: wenn du das glaubst dann sagste mir das bitte.

00:16:16: So häufig werden Leute mondtot gemacht in Anamnesen und als Quatsch abgetan.

00:16:21: Jetzt komme ich ein bisschen rage, das ist nämlich die Gewalt weil ein Mensch weiß doch ungefähr was bei ihm los ist.

00:16:27: Der weist ganz viel über sich ja?

00:16:30: Und das merke ich immer wieder wenn ich da nach Frankstelle.

00:16:33: Die Leute wissen eigentlich schon ein Stück weit in welche Richtung es geht bei ihnen In der Symptomatik wo das herkommt Ganz häufig das Gefühl dass einfach ganz viel angster ist das so auszusprechen Weil das mal abgetaan wurde.

00:16:44: Das ist nur meinen Eindruck.

00:16:46: Mit Gewalt meinst du so Macht, im Sinne von übergriffig?

00:16:50: Einfach Dinge auch wegreden, kleinreden.

00:16:53: Ja mit dem Beispiel was ich jetzt gerade gesagt habe meine ich so Dinge abzutun.

00:17:00: Ah nee, da hab' ich auch schon Erfahrung drin.

00:17:02: Er hatte damit nichts zu tun und dann okay.

00:17:06: Was sag's denn dann noch so?

00:17:08: Dann sag es halt nichts mehr!

00:17:12: Genau das heißt bei mir ganz viel Raum dafür gemeinsam an die Ursachenforschung zu gehen.

00:17:18: Weil so funktioniert es und dann hat man nicht nur am Ende sein Ziel erreicht, sondern man hat auch das Gefühl während der Therapie Selbstwirksamkeit auf seinem System zu haben.

00:17:32: Das Beste wenn du bei mir rausgehst ist immer meine Idee nicht zu sagen ja jetzt war ich bei Lukas, er hat mich hal gemacht top, sondern rauszugehen und zu sagen hey geil Hier habe ich was gelernt, also ich meine wirklich Lernen.

00:17:46: Ich hab etwas verstanden und dann habe ich etwas angewendet und das kann nicht mein Rest meines Lebens machen.

00:17:51: als ein kleines Beispiel nach Muskelkater Nicht Denen Das ist ein übelst Mikrobeispiel.

00:17:55: jetzt einfach mal her Wenn ich das von mir kommuniziert bekomme und dann kann ich das ja den Rest des Lebens anwenden wenn ich nächstes Mal Muskel Kater habe.

00:18:05: Und da ist es ein Stück weit auch meine Idee.

00:18:07: und das was ich halt mache Weil Jetzt kommt Gerard Hütter wieder ins Spiel Was wir als Menschen immer machen wollen, wenn ein Incoherenz-Gefühl auftritt.

00:18:16: Also ein Problem könnte man sagen.

00:18:18: Wir wollen dieses Problem lösen.

00:18:21: Das gibt uns richtig Energie und Selbsthochsamkeit und Kraft Dass wir Teil der Lösung sind Nicht nur der Therapeut oder der Arzt, der die Lösung ist.

00:18:32: Das wird nämlich gefährlich Wenn der Therapeut, der Arz, der Geopraktiker, der Coach, der Heiler Wenn der der Problemlöser ist Dann bleibt ganz viel auf der Strecke, was ganz wichtig ist fürs Leben.

00:18:45: Ich habe letztens bei Social Media einen spannenden Beitrag irgendwo gesehen.

00:18:50: das ging in so eine Richtung von wegen.

00:18:52: ich war gerade wieder richtig gut im Training drin und die Termine liefen usw.

00:18:55: Und sofort und auf einmal werde ich wieder krank.

00:18:58: So nach dem Motto Was möchte mein Körper mir damit jetzt sagen?

00:19:00: warum werde ich gerade ausgebremst?

00:19:03: Ist das was... Womit du was anfangen kannst, oder hältst du das für Humbug?

00:19:07: Kannst du die Frage nochmal so formulieren?

00:19:09: Ja, dann... Angenommen.

00:19:13: Du bist wieder voll im Fluss.

00:19:15: So, dann nehmen wir jetzt mal mich als Beispiel.

00:19:16: Ich gehe jetzt zwei, drei Mal die Woche zum Sport und ich gehe wieder laufen habe aber auch einen vollen Terminkalender und es läuft und läuft, und läuft ... Aber halt auf wirklich hohem Tempo!

00:19:27: Und auf einmal am Höhepunkt der Fitness- und körperlichen Wohlbefindens ziehe ich mir eine Muskelzerrung zu oder entwickle irgendwie einen Schnupfen.

00:19:38: Oder, also kriege wieder quasi so ein Stock in die Speichen geworfen und mach's uns halt doch vorwärts.

00:19:44: Ist das einfach wo ich sage ja es Leben passiert?

00:19:47: Oder sind das nach deiner Arbeitsweise und deine Erfahrung und Haltung und Sichtweise Dinge auf die man definitiv hören darf um mal hinzugucken?

00:19:56: weil das ist immer die Frage was ist jetzt wirklich da und wo wird in Dinge etwas reininterpretiert die vielleicht gar nichts miteinander zu tun haben.

00:20:05: Ja, das ist so ein schönes Beispiel wo ganzheitlich kann... Ganzheit das Wort ganzheitliche auch schnell missbraucht werden kann.

00:20:14: mit so ich sag mal klassischer Hausfrauenpsychologie heißt es dass der Muskelvaser ist.

00:20:19: ah ja da musst du immer vielleicht ein bisschen keine Ahnung.

00:20:23: bist du vielleicht ein bißchen zu schnell unterwegs auf den Beinen?

00:20:26: ne?

00:20:27: So aha okay war so jetzt damit anfangen.

00:20:30: Würsel, ja Muskelfaserwurst ist passiert einfach.

00:20:33: Also die andere extremen Muskel-Faserwürste passiert einfach.

00:20:35: müssen wir anflicken und dann sechs Wochen warten geht es wieder.

00:20:40: Es gibt auch irgendwas dazwischen.

00:20:42: Natürlich gibt's einen Grund warum ein muskelfaseres oder Schnupfen hat hast.

00:20:46: Aber den Grund weiß ich doch nicht.

00:20:49: Den kann ich dir niemals sagen.

00:20:51: Ich kann dir niemal sagen was der Grund dafür ist.

00:20:54: Ich kann aber durch Fragen Und durch Fachwissen Ein bisschen Kontext geben für die Situation.

00:21:02: Und der Mensch erklärt sich dann ganz von alleine, am besten kommt er selbst zu der Erkenntnis mit Hilfe von Kontextualisierung, mit Hilfe vom Fachwissen, ah okay vielleicht könnte es ja daran liegen und dann ist wieder so geil weil der Mensch dann selbst drauf gekommen ist das heißt hat wieder dieses Kohärenzgefühl diese Stimmigkeit aus Kopf Herz und Bauch.

00:21:22: wie Gerard Hütter sagt

00:21:24: Ja

00:21:25: Das ist völlig anders behandeln und das ist auch so wo ich die Erfahrung mache Kommt ist nicht so wie so, oh jetzt habe ich die kaputte Schulter.

00:21:33: Jetzt muss ich OP machen und dann muss ich zehn Füße machen Und dann ist erst die Schulter wieder heilen.

00:21:38: Sondern ich erlebe das ganz anders.

00:21:39: Die Leute kommen super gerne zu mir.

00:21:41: also abgesehen von der Behandlung Es ist einfach eine schöne Begegnung und Ich glaube dass hat viel damit zu tun dass ja ich sozusagen Ja ich würde sagen immer weniger irgendwas aufdrücke was anscheinend so ist sondern Einfach nur den Kontext gebe vielleicht ein Impuls also einen Manuellen Impuls und dann halt einfach Fragen stellen.

00:22:02: Und dann gibt es manchmal ganz verrückte Lösungen, auf die ich selber vorher noch gar nicht gekommen bin.

00:22:07: Wir arbeiten ja total viel in Schemas.

00:22:10: Ist das die Märze von Schema?

00:22:11: Keine Ahnung...

00:22:12: Schemanten!

00:22:13: Schemanden dass wir angeblich schon wissen wenn der mit seiner Schulter Problematik kommt und das MRT zeigt den Supraspinatus sehen Dingsbums anderes was sich anwissen wie er angeblichen genau etwas zu tun ist.

00:22:26: Und ich hinterfrag das ganz doll, ja?

00:22:27: Ich mach' dass auch die klassischen Sachen.

00:22:29: Aber vielleicht ist da noch was anderes, worauf ich gar nicht kommen kann an der Lösung!

00:22:33: Also du machst den Patienten mit zum Experten...

00:22:36: Ja, das ist gut zusammengefasst.

00:22:38: Oh danke!

00:22:39: Huch, hab ich jetzt nach der verkochsen Frage vorhin wieder...

00:22:43: Ja und der Patient macht, ein Patient mag ich nicht so einfach, die menschenliche Begehung der Mensch macht mich auch wieder mehr zum Experte mit jeder Begegnung.

00:22:51: Das ist total krass, was da manchmal abgeht.

00:22:52: Da ist so ein Fluss einfach, eine Verbindung.

00:22:56: Lernen wir total?

00:22:57: Womit kann ich zu dir kommen, also was sind so typische Sachen wo du sagst.

00:23:01: Ich nehme sie alle das sind genau meine Krankheiten und beschwerden dich gerne behandeln.

00:23:07: Grundsätzlich alles was akute Verletzungen sind und auch postoperativ.

00:23:12: Das wäre so mein klassisch physiotherapeutischer Ansatz.

00:23:15: Ja das mache ich total gerne.

00:23:17: Und dann gibt es einen riesen Bereich von Menschen die körperliche Symptome haben vielleicht auch damit ein Stück weit gelernt haben zu leben.

00:23:24: Aber die dann irgendwann doch so stark werden, dass es als störend empfunden wird?

00:23:28: Was weiß ich... Verspannungen oder auch einen Bandscheimpuffel der jährlich immer wieder kommt.

00:23:34: Migräne!

00:23:35: Die ja trotz was weiß ich Botox und Tabletten vielleicht ja nicht so richtig im Griff ist.

00:23:42: Unerklärliche Schmerzen, die immer mal wieder kommen.

00:23:46: Da ist auf jeden Fall mein interessantes Nervensystem sich anzuschauen, was da eigentlich so los ist.

00:23:50: Ich glaube, du darfst kurz erklären was Botox mit Begräne zu tun hat.

00:23:54: Ja da bin ich kein Expert für.

00:23:55: aber Botox ist ja Botolinotoxin.

00:23:58: also es ist ein Gift das quasi einen Muskel lämmt und die Idee ist dahinter glaube ich dass man sie durch Blutung beeinflusst Ist auch nicht meine, ist gar nicht meine Arbeitsweise.

00:24:11: Also in der Arbeitsweise ist es viel mehr zu schauen warum denn die Durchblutung mal stärker und mal weniger stark ist?

00:24:18: Und das Parasopathikus anscheinend sozusagen so stark hin und her gehen gibt's ja einen Grund dafür.

00:24:24: Und Migräne ist halt nur ein Symptom davon.

00:24:26: Das Gleiche kann hier passieren in einer verschlechterten Durchblütung an anderen Bereichen des Körpers.

00:24:31: Was würdest du sagen is gar nicht deins.

00:24:33: Für mich ist die Behandlung von neurologischen Erkrankungen Ausgeschlossen.

00:24:39: Also mit Iblischlorose Erschlagernfälle, dafür gibt es Experten in der Physiotherapie die speziellen neurologische Grunderkrankungen richtig gut behandeln können.

00:24:48: das ist so Bobart und Wolter.

00:24:50: da gibt's richtige Freaks und Experten damit ich komplett raus.

00:24:54: also alle akut neurologischen und chronisch-neurologischen Erkrankungen

00:24:58: hast du?

00:24:59: Warte wie stelle ich die Frage weil wir mit Label heute eingestiegen sind.

00:25:02: ne so der schwierige Mitarbeiter der schwierigen Patient.

00:25:05: Ich stelle mir so vor, da kommt jemand dreivierfünfmal zu dir.

00:25:08: Das ist dann der Schulter-Oli.

00:25:11: und Schulter Oli hat immer dieses Problem, dass man sich auch immer wieder neu zurückbesinnt das Schulter Ole nicht so gelabelt wird weil sonst werde ich ja vielleicht zum Anstrengenden oder zum schwierigen Therapeuten also immer wieder Vorhang neuer überseite ziehen neue Chancen Neu rein.

00:25:29: wie gelingt ihr das?

00:25:30: Also wie machst du das bewusst?

00:25:32: Du meinst sozusagen die Fähigkeit zu entwickeln, nicht in irgendwelche Muster zu verfallen?

00:25:37: Ja weil... Stichwort um Nebeln

00:25:38: oder...?

00:25:39: Genau.

00:25:39: Weil das die Erfahrung, die ich gemacht habe ist dass du irgendwo mal beim Hausart sitzt und dann ist aus zehn Jahren deine Akte dort offen digital und dann sitzt vielleicht gerade eine Vertretung da und dann steht er so und so Und du hast ja nie gesehen was da drinsteht.

00:25:53: Ich hab schon die verrücktesten Dinge gehört dass Ärzte einfach irgendeine Diagnose reinschreiben, diese Felder und dann heißt es ja die ist keine Ahnung manisch oder hysterisch oder was auch immer.

00:26:05: Und dann hast du dieses Label und gehst da mit diesem Label zu dem nächsten Arzt ins Nebenzimmer so und sich davon zu befreien das man sagt ey!

00:26:15: Das is ne Momentaufnahme und ich gebe der Person gegenüber immer wieder neu die Chance auch in Neue eine Sitzung reinzugehen, dass ich mir's nicht leicht mache.

00:26:24: Ja, der ist ein bisschen schmerzempfindlich und vielleicht übertreibt er oder dir.

00:26:28: Ich glaube einfach die Neugierde... Die Neugierte?

00:26:33: Darauf was es für Möglichkeiten gibt einfach!

00:26:37: Und das hört sich jetzt vielleicht so ein bisschen an wie... Ah ja... Ist das wirklich so alles so...?

00:26:46: Also könnte eine Perspektive sein, arbeitet der da wirklich so wenn der irgendwie so neugierig ist im Blauland?

00:26:52: Wie ich arbeite, das ist nach einem ganz einfachen System und es ist mit System.

00:26:57: Die Basis immer der Körper.

00:27:00: Das heißt, es gibt bei mir immer eine Untersuchung die dazu dient, die Struktur zu identifizieren, die Schmerzen macht.

00:27:10: Dafür habe ich eine spezielle Ausbildung Um zu sehen, was ist es denn jetzt am Knie?

00:27:16: Als Beispiel ist das die Kniescheibe.

00:27:17: Es ist das Endband, es ist der Mindestkurs und es ist das Kreuzband.

00:27:20: Für braucht es nicht immer unbedingt ein MRT-Bild.

00:27:23: Das auszufühlen wird.

00:27:23: jetzt so weit!

00:27:24: Es gibt spezielle manuelle Techniken wo man das feststellen kann.

00:27:27: Und wenn wir beispielsweise feststellen, dass das Innenband, was betroffen ist, dann muss das Innenwand behandelt werden gar keine Frage.

00:27:32: Wenn wir aber gemeinsam feststellen Der Schmerz auf Höhe des Innenbands ist.

00:27:37: Wenn ich aber das Bein komplett verbiege Den Schmerz provozieren will, so testet man das Inband.

00:27:45: Da aber kein Schmerzen kommt!

00:27:46: Dann ist es für uns beide in dem Moment relativ logisch... Der Schmerze wird da ja nur reinprojektiert, der kann ja gar nicht vom Inband kommen.

00:27:54: weil ich wenn ich das Inwand voll auf Spannung bringe, ist ja nicht wehtut und das finde ich immer ganz schön, weil dann beginnt sozusagen der Moment wo wir schauen müssen was kann's noch sein außer die Struktur?

00:28:07: Und das wäre dann sozusagen das wo die Suche losgeht.

00:28:10: Das andere ist relativ einfach.

00:28:12: Klassische Physiotherapie oder wie ich das auch mache, Bio-Kymenitisch-Modulator-Therapie.

00:28:17: Das ist so halt diese Diagnostik die ich gerade beschrieben habe.

00:28:21: Das is für mich relativ easy.

00:28:23: aber genau die Leute kriegen meistens auch woanders Hilfe.

00:28:26: D.h.,

00:28:26: sie zu mir kommen und denken ja dass Inman tut weh?

00:28:29: Ja, aber Pustekuchen!

00:28:30: Wenn es das wäre dann wär's doch schon längs heil.

00:28:32: Dann tut´s da weh aber es kommt von ganz woanders Und da geht die Suche los.

00:28:37: Also bleibst du bewusst suchender und verhinderst damit Stegmatta.

00:28:42: Ich glaube beides, ich glaube das was ich eingesammelt habe ist übelst abgespeichert.

00:28:47: ja darauf hab' ich immer wieder Zugriff und gleichzeitig gibt's lasse ich mir offen dass es immer noch Phänomene gibt von denen ich keine Ahnung habe Von denen auch vielleicht Experten keine Ahnung haben.

00:28:57: Und wie werden Leute zum Experten?

00:28:59: An dem sie offen bleiben nicht in dem Sie schon denken sie wissen alles.

00:29:05: Das ist glaube ich etwas was sich mehr immer offen halte.

00:29:09: Und ich glaube auch, dass ich mir vom Rahmen her das so geschaffen habe, dass sich einfach Zeit habe dafür und das ist für mich ganz wichtig.

00:29:16: Ich glaub für jeden Menschen ist es wichtig und ich hab' einfach diese fünfzig Minuten bis Stunde pro Einheit... drunter kommst du bei mir nicht raus quasi?

00:29:25: Alle

00:29:26: Türen abgeschlossen!

00:29:29: Weil es das einfach braucht's für mich um wirklich klar zu denken und klar wirklich in dem Moment den Menschen, denen ich vor mir habe zu spülen Fragen zu stellen dass wir noch mal tiefer reingehen können ja um dann letztendlich zum Ziel zu kommen.

00:29:45: Zum Ziel was der Mensch mir vorgibt.

00:29:47: Ich bin ja nur quasi der Begleiter.

00:29:50: Ich finde das aber am Ende des Tages super sinnvoll und Bin auf diesem Weg schon seit ich glaube seitdem ich damals ein Potts haben angekommen bin auch durch Kontakte dann zur Hochschulambulanz dass eben ganz oft bei Ärzten, Physios und allen die irgendwie medizinischen Bereich tätig sind.

00:30:09: Ganz oft irgendwie auf der Symptomebene umhergedoktert wird aber gar nicht geguckt wird was da drunter liegt und deswegen finde ich das halt mega wie du arbeitest.

00:30:18: Wie gesagt ich durfte es ein paar mal schon selbst erleben und würde es einfach mal wie die Kids sagen schaut outen.

00:30:26: Sagen wir das?

00:30:26: Ich weiß es nicht.

00:30:27: also... ... löblich erwähnen und dazu ermuntern.

00:30:31: Einfach mal einen Termin bei dir zu buchen, wenn man das Gefühl hat wirklich Kratze seit Jahren immer wieder daran... Und keiner konnte mir helfen natürlich ohne Druck ne?

00:30:40: Du bist jetzt nicht der Heiler oder so.

00:30:42: aber zumindest die ganze Sache mal aus einer anderen Perspektive zu sehen weil wir es nicht funktioniert wissen sehr schon.

00:30:47: Ja

00:30:48: würde ich einfach mal unterschreiben die Worte und ich freue mich über jeden Menschen der zu mir findet.

00:30:54: Das sage ich nicht nur so dass meine ich wirklich so.

00:30:56: Also ich freue mich immer über menschliche Begegnung und über Austausch.

00:31:00: Und wenn ich helfen kann, dann ist das auch toll!

00:31:03: Cool!

00:31:04: So Marius, wann luchst du in den nächsten Termin jetzt?

00:31:07: Ich bin zum Glück momentan was auch immer man unter Gesund versteht gesund... ...und es möge auch so bleiben.

00:31:16: Du hast mir übrigens vielleicht kann man das nochmal aus einer kurz noch eine Erfahrung einen kurzen Erfahrungsbericht mit reingeben.

00:31:25: Du hast mir vor Wochen, Monaten mal gesagt was ich gegen die Knieschmerzen bei Kilometer vier fünf so machen kann wie ich das Gefühl habe.

00:31:33: der Muskel macht dann zu und da hast du mir eine sehr drollige Übung gezeigt und Das war danach passé.

00:31:39: also dann waren nicht mehr die knieschmehrzeitsprobleme sondern eher die Konditionen die man einsetzt Und es hat richtig gut geklappt.

00:31:45: das fand ich super beeindruckend dass du sofort wusstest was los ist und ich mich nicht Dreißig Minuten vor denen musste sondern ein paar Mal abends, ein paar mal morgens zwei oder drei Mal und dann.

00:31:56: das

00:31:56: war sehr faszinierend.

00:31:59: Ja da hat es so dieses typische Läuferknillet weiß ich noch genau außen und dann habe ich hier ein paar Übungen für die Hüft-Ausenrotertoren gegeben?

00:32:07: Oder eine Übung eigentlich ne?

00:32:08: Das ist auch so was ich total gern mache.

00:32:12: Ich breche die Sachen total gerne runter und arbeite nur noch effizient.

00:32:15: also alles was hier mit viel üben zu tun hat und Zuhause Es ist alles Theorie Die Leute machen's einfach nicht.

00:32:22: Ja, das heißt eine Übung gibt's bei mir.

00:32:24: Maximal fünf Minuten am Tag so am besten noch integrierbar in das Leben was sowieso gerade besteht.

00:32:30: Dann jemand grad ne Doktorarbeit schreibt dann muss halt die Übungen im Stehen am Laptop machen und auf dem Laufband laufen als ein Beispiel nicht noch zusätzlich so viel rauf geben.

00:32:40: Das ist immer so'ne Idee von hochambizinierten Physiotherapeuten.

00:32:43: Ich war auch so einer deswegen weiß ich vorhin nicht spreche.

00:32:47: Also wirklich effizient werden Leber die Dinge machen Integrierbar ins Leben, wir haben alle viel zu tun.

00:32:53: Da muss es sich noch mehr von außen geben und braucht's auch nicht.

00:32:56: Das ist ein übelster Glaubenssatz zu denken.

00:32:58: Es ist häufig ein übelser Glauben zu denken ich muss ganz viel machen damit es mir gut geht.

00:33:03: Manchmal ist das einfach nur eine richtige Sache und vielleicht fünf Sachen loslassen.

00:33:07: Meine Erfahrung dass es häufig so ist

00:33:08: Und vielleicht können wir mit diesem Satz auch den Bogen zu den schwiegen Mitarbeitenden entspannen.

00:33:12: Vielleicht muss ich da nicht immer was dagegen tun sondern darf damit gehen und einfach mal gucken Was ich so im Kontakt ergibt.

00:33:19: Cool Danke dir Für das Gespräch, fürs Antworten und wünsche dir einen vollen Terminkalender.

00:33:25: Rufen Sie jetzt an für Lukas Appel!

00:33:29: Ja, danke dir Marius!

00:33:30: Dann hören uns sehen wir uns in spätestens zwei Wochen.

00:33:33: ich wünschte dass mal ein schönes Wochenende Luckey.

00:33:36: Vielen Dank, ciao ciao!